Упоминание слова «психодрама» в статье о сатанизме

Все остальные обсуждения (для которых пока нет раздела)

Непрочитанное сообщение Павел Корниенко 05 июл 2010, 03:48

romek писал(а):...

Из контраргументов можно немного подчерпнуть про то, что с сатанизме понимается под психодрамой:

... Ла-Вей пишет о чёрной мессе в сатанизме только как о психодраме. Всего лишь несколько цитат (все указывать не считаю уместным):

Бытует мнение, что Сатанинская церемония или служба всегда называется Черной Мессой. Черная Месса НЕ является церемонией, практикуемой Сатанистами, Сатанист нашел бы ей только одно применение — в качестве психодрамы.
<…>
Традиционная Черная Месса более не является вызывающим спектаклем для дилетантов, коим она уже была однажды. Если Сатанист желает создать ритуал, дабы надругаться над неким установлением с целью розыгрыша психодрамы, он тщательно выберет тот, который нынче не модно пародировать. Тем самым, он наступит на настоящую священную корову. (источник: Ла-Вей А. Ш. Сатанинская библия)

Для таких людей Черная Месса предоставила антураж различных степеней извращенности, — от безобидной и/или продуктивной психодрамы до настоящих гнусностей, воплотивших самые дикие фантазии хроникеров. В зависимости от личных пристрастий люди, черпавшие свое вдохновение в Ля Вуазэн и ей подобных, приходили либо к терапевтически обоснованной форме протеста, либо пополняли ряды «христианских Сатанистов», — еретиков, принимавших христианские стандарты Сатанизма. Один факт неоспорим: на каждого нерожденного ребенка, принесенного в жертву «во имя Сатаны» при тайных постановках Ля Вуазэн, несчетные тысячи живых младенцев и детей погибали в войнах во имя Христа, Нижеописанная Черная Месса является версией, исполнявшейся Обществом Люцифериан (So' ciete des Luciferiens) в конце девятнадцатого н начале двадцатого века во Франции. Без сомнения, взявшая свои истоки в предшествовавших Messes Noirs, она использует тексты христианской библии, труда Шарля Бодлера и Шарля Мари-Жоржа Гюйсмана «Missale Romanurn», а также запискам Жоржа Легю. Она является самой последовательной Сатанинской версией изо всех, встретившихся автору. Содержа в себе долю богохульства, необходимую для эффективности психодрамы, она не основывается на перевертывании понятий лишь богохульства ради, а поднимает концепции Сатанизма до благородства и рациональности. Этот ритуал — психодрама в истинном смысле. Его задача — снизить или свести на нет стигматы, полученные при прошлых внушениях. Это также проводник возмездия за несправедливость, учиненную во имя христианства. (источник: Ла-Вей А. Ш. Сатанинские ритуалы)


Update: Смешно, так случайно получилось, что именно это мое сообщение оказалось ровно 666-м по счету. :)
Аватара пользователя
Павел Корниенко
Редактор сайта
Сообщения: 832
Репутация пользователя: 28

Непрочитанное сообщение jule4kanecke 13 дек 2010, 23:27

А какое отношение по вашему имеет нлп к магии?
jule4kanecke
Сообщения: 2
Репутация пользователя: 0

Непрочитанное сообщение Леонид Огороднов 14 дек 2010, 00:52

jule4kanecke писал(а):А какое отношение по вашему имеет нлп к магии?

Прямое. Программная (и единственная вменяемая) книга Бэндлера и Гриндера называлась "Структура магии". К магии в понимании средневекового инквизитора или алтайского шамана это, конечно, никакого отношения не имело, но основателям НЛП очень хотелось как раз позиционировать себя как высокотехнологчных магов.
Леонид Огороднов
Сообщения: 125
Репутация пользователя: 2

Непрочитанное сообщение jule4kanecke 14 дек 2010, 03:44

Тогда два вопроса
Чем отличается средневековая магия и магия алтайских шаманов от высокотехнологичной магии основателей нлп?
Имеет ли отношение к сатанизму ведение журнала в ЖЖ за другого человека с использованием приемов нлп?
нет, три - Относится ли нлп вообще к сатанизму, как и любая другая попытка управлять человеком психологическими техниками и приемами?
jule4kanecke
Сообщения: 2
Репутация пользователя: 0

Непрочитанное сообщение Леонид Огороднов 14 дек 2010, 04:39

jule4kanecke писал(а):Тогда два вопроса
Чем отличается средневековая магия и магия алтайских шаманов от высокотехнологичной магии основателей нлп?

НЛПерам не приходило в голову призывать духов умерших предков. "Высокотехнологичная магия" - это шутка, основанная на псевдонаучной терминологии самих НЛПеров.

jule4kanecke писал(а):Тогда два вопроса
Имеет ли отношение к сатанизму ведение журнала в ЖЖ за другого человека с использованием приемов нлп?
Да нет, наверное. Ведение журнала - это просто ведение журнала. Хотя кто их, сатанистов, поймет? Если они и психодраму умудрились использовать в своих целях? Эдак что угодно можно назвать как угодно.

jule4kanecke писал(а):Тогда два вопроса
нет, три - Относится ли нлп вообще к сатанизму, как и любая другая попытка управлять человеком психологическими техниками и приемами?
Нет, не относится. Общее - разве что дешевость обоих подходов. Сатанизм - это дешевый закос под христианство. НЛП - это дешевый закос под науку.
Леонид Огороднов
Сообщения: 125
Репутация пользователя: 2

Непрочитанное сообщение Павел Корниенко 21 янв 2011, 23:40

Вроде мы в Википедии все-таки договорились о том, что лучше написать это место статьи без слова «психодрама» :))
Аватара пользователя
Павел Корниенко
Редактор сайта
Сообщения: 832
Репутация пользователя: 28

Непрочитанное сообщение Леонид Огороднов 22 янв 2011, 08:16

Павел Корниенко писал(а):Вроде мы в Википедии все-таки договорились о том, что лучше написать это место статьи без слова «психодрама» :))

Браво, Паша! Они просто убрали ссылку, вроде бы не изменив текста. Как тебе это удалось?
Леонид Огороднов
Сообщения: 125
Репутация пользователя: 2

Непрочитанное сообщение Павел Корниенко 22 янв 2011, 16:44

Леонид Огороднов писал(а):Браво, Паша! Они просто убрали ссылку, вроде бы не изменив текста. Как тебе это удалось?

Посмотрим что дальше будет. На данный момент мы сошлись с человеком, который не принимал мои правки, что упоминание психодрамы (в понимании ЛаВея) в этом месте текста не требуется.

Немаловажно, часть моих сложностей в обсуждении было связано с нашими собственными психодраматическими терминологическими неувязками. Вот например, вопрос про соотношение психодрамы и социодрамы, который еще несколько запутывается тем, что слово приходрама - значит в разных контекстах разное.

<...> Еще одна сложность сопряжена с тем, что предложенная Морено терапевтическая система предполагает триединство социометрии, групповой психотерапии и психодрамы (об этом речь ниже), причем это триединство ряд авторов также называет психодрамой или психодраматической терапевтической системой. <...>

Ссылка: И. Б. Гриншпун, Е. А. Морозова. Психодрама

ЗЫ. А еще интересно, что благодаря этому, я стал больше понимать про то что называют сатанизмом ЛаВея, и это оказалось интересно :))
Аватара пользователя
Павел Корниенко
Редактор сайта
Сообщения: 832
Репутация пользователя: 28

Пред.

Библиографическая ссылка: Упоминание слова «психодрама» в статье о сатанизме. Режим доступа: [http://www.psihodrama.ru/t567-10.html]

Вернуться в Обсуждения на прочие темы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron